美国总统特朗普提出的20点加沙停火计划能否真正终结冲突？资深国际关系专家陈浩深度剖析：以色列为何宣称该方案满足其战争目标，哈马斯又为何谨慎回应。这个看似详细的计划背后，隐藏着人员交换、加沙非军事化、国际部队部署等关键条款，但双方在撤军时间表、战后治理权等核心问题上仍存根本分歧。究竟是迈向和平的实质性一步，还是另一个脆弱的临时停火协议？计划落地面临的最大障碍是什么？真正的和平曙光究竟在哪里？
大家好，我是主持人凌薇。欢迎收听本期播客，今天我们有幸邀请到了一位特别嘉宾陈浩先生，陈浩是一位资深国际关系专家。陈浩你好，凌薇你好，听众朋友们大家好，我是陈浩，很高兴来聊聊镜天的主题，好，那咱们直接进入正题，今天咱们来聊一聊美国总统特朗普2025年9月29号在白宫宣布，以色列总理内塔尼亚胡同意了美国提出的结束加沙冲突的20点计划。那这个事情，其实20点计划现在交给了哈马斯，那哈马斯说，他们会认真研究之后会给出答复。那与此同时，以色列方面说，这个方案满足了他的战争目标。对，这个事情其实在全球范围内都引起了比较大的关注。那我们就来好好聊一聊，咱们现在聊第一部分就是各方表态，就是说，内塔尼亚胡他为什么会公开的表示说，20点计划满足了他以色列的战争目标，其实他这个表态背后是有很多考量的，首先，第一，就是美国一直以来都是以色列的最重要盟友。那美国总统主动出来为以色列总理背书，而且是在联合国等重要场合都强力的支持他那其实这就让以色列在安全上没有了更多的底气，所以说外部的支持对他的立场的影响是非常大的没错，而且美国提出的这个20点计划里面，有一些是直接关乎到以色列的安全的，比如说让加沙地带非军事化，然后允许以色列在道上有一定的驻军，还有对于哈马斯的一些惩罚性的措施等等那这些东西其实都是以色列一直以来所追求的，所以内塔尼亚胡这个时候出来说，这个方案满足了我们以色列的战争目标，其实它就是在美国的这种压力下面守住自己的底线同时也是在给以色列国内的这种支持率一个交代那哈马斯看到这个20点计划之后他们是怎么想的？哈马斯其实他们没有立刻公开的批评这个方案，因为他们也需要考虑到跟埃及和卡塔尔这两个国家的关系，因为这两个国家是他们很重要的情报和后勤的支撑。所以他们还是比较谨慎的。对没错，那他们就是说，可能会在一些细节上面去提出自己的异议，但是整体的方向，他们是不会偏离的，他们海是会继续的去争取让这个协议变得更加的公平，同时，他们也在准备，万一这个协议短期之内没有办法落地的情况下，他们是否有一些备选的策略。那其他的一些阿拉伯国家在这个20点计划出来之后，他们有什么样的反应？像埃及和约旦这些国家，他们其实更看重的是整个地区的稳定，那他们就会觉得，20点计划虽然没有完全的满足他们的所有诉求，但是至少他是一个朝着停火去努力的一个好的迹象。所以他们还是比较理性的。对，没错，那他们就是说，可能会公开的表示欢迎这个计划，然后同时，也提醒说，如果以色列继续的占据加沙，或者是说削弱巴勒斯坦的建国能力的话，他们还是会保留自己的反对的意见，就是他们还是在用这种支持和保留态度去平衡好，那关羽各方表态这部分内容，咱就先聊到这，休息一下马上回来。我们现在要聊的就是这个计划的详情了，那咱们就聚焦在哈马斯和以色列双方都做出的一些让步上面。那具体到这个20点计划里面，双方到底做了哪些交换？这个20点计划，其实它的核心就是用一个短暂的停火来换取加沙的人口和某些区域的暂时的大设对，具体来说，就是哈马斯方面他同意在以色列公开宣布接受这个停火协议之后的72小时内释放所有被扣押的人员。那以色列这边他则同意释放2500名巴勒斯坦的囚犯。然后1700名是本轮冲突爆发之后被抓捕的加沙居民。看来，双方都是在人员交换上面做了比较大的动作。没错，而且这个计划里面，海写的很明确，就是哈马斯和其他的一些派别，是不可以参与到加沙地带的战后的治理当中的。那加沙地带要彻底的非军事化，然后还要部署一支临时的国际稳定部队。那这些其实都是以色列非常关心的一些问题，那它看起来好像做出了一些让步，但其实它的底线问题依然是没有动的。你觉得这个20点计划里面有哪些条款是最有可能成为后续谈判的障碍的我觉得首先就是哈马斯，它其实一直都被限制住了，它没有办法参与到加沙的战后的治理当中，那这是一个非常大的问题，因为这意味着，加沙的日常的运作还有重建全部都要靠以色列的同意，听起来好像哈马斯的话语权被大幅的削弱了。对，没错，而且就是以色列。他还要求说，巴勒斯坦民族权力机构，如果想要在加沙承担任何的治理觉色的话，它必须要进行一些根本性的改革。另外，就是说这个计划里面，对于以色列的一些安全的情，丘比比如说他想要让加沙的南部成为他的一个缓冲区，这个也是一直没有被满足的，那这些东西其实都会让哈马斯觉得，他没有办法接受这个协议，那他就会继续的去抵制。你觉得这个20点计划其实真正落地的话，会面临哪些比较大的澜题我觉得最大的问题就是，哈马斯他其实一直都在强调说，他不会在任何的协议上面签字，直到以色列完全的撤军，那现在这个协议里面，其实没有逼以色列撤军那哈马斯就会觉得他没有保障，那他就不会轻易的去答应停火，就是说双方其实海是彼此不信任，没错，而且就是这个协议里面，虽然说有一些比如说像建立一个人权的机制，包括防止土地的吞并这样的一些条款，但是其实他没有给巴勒斯坦一个正式的建国的时间表那这一点其实就让阿拉伯国家觉得很不满，那他们可能就会继续的去支持哈马斯，那另外就是说这个国际的监督部队的部署，包括他的权利也没有办法让双方都满意，那再加上以色列它时不时的还会对大厦进行一些军事打击。那哈马斯的话，它也会不断的去发射火箭弹。所以说这个局势其实还是非常的不稳定，聊了这么久的计划详情感觉信息量不笑，咱都歇会儿喝口水。待会儿继续咱们来进入第三部分，来分析一下这个20点计划到底能不能够带来真正的和平那首先，我们就来看一看这个计划到底在哪些方面，是符合和平的脐带的。有哪些方面是让人觉得空洞的，或者说有歧义的。我觉得，首先，这个计划它其实是一个非常详细的路线图，它是有明确的时限的，比如说72小时之内要释放人质，然后瑶组成过渡的政府等等的，它是有一些这样的时间点的。那这些都是让双方都有一些喘息的空间，也可以防止这个冲突再继续的升级听起来好像是有一些机制上的东西在里面，对没错，而且它里面其实也有一些。比如说像允许联合国或者说一些国际的组织能够进入到加沙，来监督停火，然后包括对难民的回归，包括对以色列的安全请求有一些比较细致的规定，那这些其实都是比以前的一些协议都要具体很多了，那也体现了一些国际的共识，也试探了一下哈马斯的底线，那你觉得这个20点计划里面哪些部分是最容易引发争议的，或者说最让对方觉得不能接受的我觉得，首先就是哈马斯他一定会非常反对的，18加沙的防务的权利交给一个临时的国际的部队，那这个是跟他之前的所有的承诺都是相违背的，包括他也非常反对说，巴勒斯坦的建国被推迟到了最后一步那这个也是跟他自己内部的这种共识也是相违背的看来就是说每一方其实都在防着对方。没错，那以色列的话，他其实也不完全满意，因为他觉得哈马斯没有彻底的承诺说，要放弃暴利，然后包括过渡的政府里面也没有他满意的一些条件，那比如说他没有包括他的安全人员在里面等等的，那其他的一些阿拉伯国家他们其实主要就是在于说这个计划里面没有明确的说，以色列要撤出所有的占领的土地那他们就觉得这个东西没有办法真正的带澜和平那再加上美国的一直都在偏袒以色列，那也让很多阿拉伯国家觉得他们被边缘化了。你觉得20点计划如果真的落地的话，会给巴以局势带来哪些实际的变化？我觉得，如果这个计划真的能够严格执行的话，那肯定是比以前的一些停火协议都要好一些，就是它可以立刻带来一个表面的稳定，就是大家都可以暂停一下，然后喘口气。那同时也给后续的谈判留下了一些空间听起来好像是说大家可以先冷静冷静。对没错，但是这个计划它有很多的漏洞，比如说它没有比以色列彻底的撤军，然后包括哈马斯在政治上和军事上的一些权利。都被削弱了，那他会不会彻底的履行停火还是一个很大的问题。再加上国际的监督又不是很给力，那再加上阿拉伯国家那边也没有完全的买账，所以就是说这个东西能不能够真正的带来和平，其实海是一个很大的问号。好吧，ok了，那么今天咱们跟大家一起梳理了一下20点计划以及各方的反应。其实说白了，大家现在期待着和平，但是又很清醒的去认识到这个路该怎么走？那就是这期节目咱们就到这里了，感谢大家的收听，咱们下期再见。
